СЕРГЕЙ АЛЕКСЕЕВ: «НИ ОППОЗИЦИОННЫЕ, НИ ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ СИЛЫ НАДЕЖД ИЗБИРАТЕЛЕЙ НЕ ОПРАВДАЛИ»

У главы областной организации партии «Наша Украина» Сергея Алексеева в рабочем кабинете стоит сумка с клюшками для гольфа. Но он говорит, что в гольф не играет и играть не планирует, а клюшки – подарок. Возможно, в таком несерьезном отношении Алексеева к гольфу есть и политический подтекст, ведь главный гольфист области Александр Кобитев - ближайший соратник главы областной организации партии «Единый Центр» Валентина Дзоня. И хотя Алексеев и говорит, что луганская «Наша Украина» дружественно относится к «Единому Центру», видно, что эти две партии еще не решили, кто же из них теперь «главная пропрезидентская» сила.
Глава областной организации «НУ» Алексеев считает, что раскол фракции НУ-НС в парламенте был прогнозируемым, но все равно уверен, что партия сохранит свой парламентский статус. Говоря о «ЕЦ», Алексеев вспоминает одесские анекдоты и обещает, что в сентябре «НУ» начнет кампанию по пропаганде НАТО среди населения и презентует программу борьбы с коррупцией в медицине. О перспективах партии «Наша Украина» рассказал «XXI веку» глава Луганской облорганизации Сергей Алексеев.
«Разделение фракции было прогнозируемым»
- Сергей Витальевич, во фракции НУНС де-факто существует несколько групп депутатов. Одна поддерживает премьерские инициативы, другая показательно их саботирует и даже голосовала за отставку Тимошенко. Как вы думаете, будет ли продолжаться разделение фракции и дальше, и как это будет отражаться на партии «Наша Украина»?
- Мне тяжело из Луганской области судить о том, что происходит во фракции. Я могу дать лишь свою оценку: разделение фракции было прогнозируемым. Это должно было случиться рано или поздно. На выборы вместе, в одном блоке, пошли разные, не равные по весу политические силы. Их идеология разнится от «минус бесконечности» до «плюс бесконечности». Все начинается с малого. Малым в данной ситуации было подписание соглашения о создании единого блока, но как только получили депутатские мандаты и сели в кресла, каждый начал играть в свою игру независимо от того, сколько людей в той или иной партии – один, два или несколько тысяч. Так что раскол во фракции – это результат в первую очередь нежелания объединяться.
- Как вы оцениваете работу Рады, в том числе фракции НУ-НС на прошлой сессии?
- Отрицательно. Выполнена лишь сотая часть обязательств, указанных в коалиционном соглашении. Я думаю, что ни оппозиционные, ни демократические силы надежд избирателей не оправдали. Я думаю, что по степени результативности работы этот политсезон был хуже, чем весь прошлый созыв – тогда было сделано больше. А дальше ситуация в Раде будет только ужесточаться. Конституционный суд рассмотрит представление о легитимности коалиции, вынесет решение. Вариантов может быть два. Первый: КС признает, что коалиция существует…
- … но неспособна принимать решения…
- ...Но неспособна принимать решения. Тогда для голосований будут привлечены дополнительные голоса по договоренности – то ли коммунистов, то ли Блока Литвина, а может быть, по кричащим вопросам, и Партии регионов. Если же будет принято решение о том, что коалиции не существует, у парламента будет 30 дней на формирование новой. Но я не думаю, что в парламенте можно сформировать другую коалицию – иной формат большинства невозможен. И тогда Президент будет принимать решение о судьбе парламента. У него будет возможность его распустить, но делать это он не обязан. Так что легкой осени мы не ждем.
- Не так давно в Луганск приезжал глава партии «Наша Украина» Вячеслав Кириленко. Но совещание с партийными активистами было закрытым для прессы мероприятием. Расскажите, для решения каких партийных проблем приезжал Кириленко? Какие оценки поставил вашей работе?
- Это был исключительно рабочий визит. Сейчас проводится ревизия областных партийных организаций. Ревизия в хорошем смысле. Глава партии старается посетить те регионы, где он не был, где не знаком с работой организаций. Во время последней предвыборной кампании Луганская и Донецкая области не были включены в график агитационных поездок первой пятерки списка, потому что считались не особо перспективными, а ставка делалась на те регионы, где рассчитывали получить наивысшие результаты. А там, где особых результатов не ожидали – сэкономили время.
Встреча с Кириленко продолжалась около 2 часов, примерно одну треть времени занимал доклад лидера, потом ему задавали вопросы. Как ни странно, вопросы были в основном экономического характера и касались работы парламента и фракции: вопросы регрессных выплат шахтерам, повышения пенсий, внесения изменений в закон о статусе народных депутатов. По Луганской области практически вопросов не было – в основном, спрашивали о том, о чем спрашивают постоянно: почему в стране все изменилось, а в Луганской области – ничего?
- И что Кириленко на это ответил?
- Он тоже не знает, почему здесь ничего не меняется… Кириленко приехал посмотреть, существует ли реально областная организация, или она работает только на бумаге. Почувствовать дух организации…
- И какой же дух в «НУ» в Луганске?
- Я думаю, что для тех условий, в которых организация формировалась и работала - дух приподнятый. Более того, с 2006 года оттока кадров нет, есть стабильный рост. Я, конечно, не могу сказать, что этот рост измеряется тысячами, нет. Но сейчас в партийной организации около 10 тысяч человек. Мы потеряли около 2 тысяч, по разным причинам. Кто-то потерял веру, кто-то не получил того, на что рассчитывал. Осталось 10 тысяч партийцев, для которых партия – это не бизнес. Ну а если и бизнес – то не главный.
- Как Кириленко оценил вашу работу? Оценки ставил?
- Нет, оценок не ставил. Прозвучало только то, что в отличие от других, у нас живая организация.
Так получилось, что с самого начала своей работы партия в Луганской области все время участвовала в выборном процессе – сначала в 2006-м, потом в 2007-м… И поэтому сложилось впечатление, что если партия не митингует, не пикетирует, не агитирует, что ее не существует, ее не видно, она неактивна. Сейчас же – дай Бог, чтобы не было досрочных выборов – у нас идет обычная планомерная работа. Открыты общественные приемные. Мы планируем, что уже в сентябре будет готова наша программа по преодолению коррупции в медицине. Мы ее отдали экспертам для отработки. Хотели подготовить программу по борьбе с коррупцией вообще, что это слишком емко, решили начать хотя бы с одной отрасли. После того, как эксперты дадут ей оценку, мы презентуем ее общественности.
- Вы говорите, что к возможности проведения досрочных парламентских выборов относитесь отрицательно. А каким вы видите политическое будущее «Нашей Украины»? Многие поспешили уже похоронить эту партию.
- Я думаю, что в случае проведения досрочных выборов останется парламентской партией. Это однозначно. Может быть, изменится уровень поддержки граждан. А жизнь внесет свои корректировки в нашу политическую программу.
«К «ЕЦ» нужно относиться дружественно»
- Во фракции НУ-НС в парламенте существует целая группа депутатов, вступивших в партию «Единый Центр». Луганские «нашеукраинцы» тоже ринулись в новую партию?
- Я думаю, что не стоит проводить параллели и перпендикуляры между «НУ» и «ЕЦ». Это две партии, каждая со своей идеологией, программными тезисами. Точно так же можно порассуждать о том, что будет с Партией регионов после создания «ЕЦ».
- Нет, ведь во фракции ПР нет группы депутатов, вступивших в «ЕЦ». По крайней мере, пока.
- Эта группа не создана официально. Да, она есть неформально, но единогласия нет и в других фракциях, только там эти группы себя никак не называют.
Вопрос о «ЕЦ», кстати, Кириленко задавали журналисты. Он ответил, что относится к «ЕЦ» как к одной из 147 зарегистрированных партий. Я к ним отношусь не так – мы идем в одном фарватере, поэтому к «ЕЦ» нужно относиться дружественно. Это сила демократической направленности, которая пытается отщипнуть голоса у оппонентов – коммунистов, социалистов, регионалов. По поводу «ЕЦ» не могу не вспомнить одесский анекдот. Человек возвращается в город и думает: воздух уже не тот, причал уже не тот, море уже не то… Оборачивается, а чемодана уже нет – значит, люди все те же. В «ЕЦ» люди, которые уже были в НДП, были в ПППУ… Я недавно проезжал по ул. 15-я Линия, видел офис партии – раньше в том же здании был офис фонда «Благовест», затем ПППУ, затем НДП… Сейчас «ЕЦ».
- Глава «Единого Центра» в своем интервью сказал, что «ЕЦ» – это новая пропрезидентская партия. А «Наша Украина», получается, уже не пропрезидентская? И не боитесь ли вы, что дружественная вам сила отщипнет голоса не у ваших оппонентов, а в первую очередь у вас, у «Нашей Украины»?
- Я думаю, что только глава государства вправе озвучивать, какая партия пропрезидентская, а какая – нет. «Наша Украина», почетным главой которой является Президент Украины Виктор Ющенко, считает себя пропрезидентской силой. Я думаю, что так и есть на самом деле. А если еще какая-то партия будет поддерживать Президента, в этом нет ничего плохого. Поэтому кто «новая», а кто «старая» пропрезидентская партия, говорить не стоит.
Есть несколько «нашеукраинцев», которые перешли в «Единый Центр», к примеру, Валентин Ткалич. Если помните, у него за плечами Народный Рух, «Наша Украина», теперь «Единый Центр». Я спокойно отношусь к тем, кто ушел, это были исполнители – правда, исполнители хорошие. Но «заробитчане» были всегда. Тот десяток людей, что перешли в «ЕЦ» - это именно политические «заробитчане», и для них не столь важно, где работать. Тем, кто ушел из политисполкома областной организации, в «ЕЦ» просто предложили зарплату в два раза больше. И я думаю, что если им кто-то предложит в два раза больше, чем в «ЕЦ», они тоже задерживаться не будут. Кому-то другому предложили должности – правда, в перспективе. Но я не вижу, чтобы со сменой партбилета вокруг этих людей сразу все завертелось.
- А лично вам предлагали вступить в «ЕЦ»?
- Нет, лично мне не предлагали. Зная мою позицию, нет смысла даже говорить о возможности такого перехода.
- Если с «ЕЦ» вы намерены дружить, то как строятся ваши партийные взаимоотношения с партнером по блоку в парламенте «Народной самообороной»?
- Мы с ними не сталкиваемся. Для того, чтобы ладить или не ладить, нужно хотя бы контактировать. Мы по Луганску не контактируем. В последний раз сотрудничали еще во время выборов.
- И такие партийные взаимоотношения в вашем блоке считаются нормальными?
- Создание блока в парламенте не может быть спроецировано на уровень региональных структур и наоборот. К примеру, в западных областях есть серьезные конфликты между «НУ» и БЮТ, вплоть до смены председателей областных советов. Так что в отношениях политических сил в парламенте и регионах не может быть ни прямой проекции, ни обратной. Да, это нелогично. Но не все в жизни логично.
«Здесь кампания «НАТО-Так!»
будет более аккуратной»
- Насколько известно, Кириленко во время своего визита предупредил вас в том числе и о том, что осенью стартует большая промо-кампания по вступлению Украины в НАТО, и «нашеукраинские» организации должны будут принимать в ней участие. Расскажите о том, как вы будете проводить кампанию в Луганской области? Какими будут, к примеру, три главных аргумента «за» вступление Украины в НАТО?
- В программе «Нашей Украины» черным по белому написано, что «НУ» будет способствовать вступлению Украины в НАТО и интеграции в Евросоюз. Не так давно в Киеве была презентована программа «НАТО-ТАК!» На первом этапе планируется проведение пропагандистской кампании во всех регионах Украины. Я думаю, что начнется она в сентябре-октябре. Это политическая линия партии, проект партии, поэтому, хотим мы этого или не хотим, но принимать участие будем. Вячеслав Кириленко сказал, что на такие регионы, как Луганская и Донецкая области, будет сделана поправка в плане массовости агитационных мероприятий. Здесь кампания будет более аккуратной.
Что же касается базовых аргументов, то об этом говорить пока не стоит – тема очень обширная. Прибудут агитационные материалы, мы ознакомим с ними всех желающих. Да, в Луганской области НАТО не воспринимают 80% населения. Но есть еще 20%, которые воспринимают. И поэтому будет несправедливо, если мы не будем их морально поддерживать. Хотя эти дискуссии сейчас очень тяжелы и несвоевременны. Я думаю, что у Украины и у Луганской области в частности сейчас и более важные проблемы.
- Сергей Витальевич, сколько лично вы платите в качестве партийного взноса? За счет чего живет областная организация «Нашей Украины»?
- Все исполнительные комитеты «НУ», а их 36 (около 80 штатных работников с трудовыми книжками и налогами), аренда помещений, транспорт, связь – все финансируется из Киева. Члены партии и я в их числе платят взносы в размере 1 гривны. Этих денег не хватает, иногда приходится лично вносить дополнительные средства, не нарушая закон «О политических партиях в Украине».
Беседовала Марина Дарницкая